Desde el principio de los siglos, los integrantes de una colectividad, tribu o ciudad han tenido la necesidad de reunirse para intercambiar ideas y deliberar sobre decisiones que había que tomar en nombre de toda la comunidad. Ya en la antigua Roma, los ‘paters’ -representantes del pueblo- se reunían en el Senado.
No hay duda de que las asambleas entre representantes de una comunidad se han venido celebrando desde tiempos ancestrales. Sin embargo, existen varias teorías sobre cuál fue el antecesor más cercano del parlamento moderno.
Según ciertas líneas de investigación, el parlamento más antiguo de Europa data del año 1435. Ante el temor a que Suecia se convirtiera en un estado feudal, los propios soberanos decidieron instaurar un parlamento, Riksdag, para reforzar su poder. Se representaron los cuatro Estados: nobleza, clero, burguesía y campesinado.
Otras fuentes defienden que la primera sesión parlamentaria en Europa se produjo en la ciudad de León –España- en el año 1188 y bajo el reinado de Alfonso IX. Éste convocó unas Cortes que contaban con factores propios de un parlamento: se trataba de una asamblea nacional, el pueblo era representado por personas correspondientes a diferentes estamentos y poseía poderes definitivos de tributación, legislación y deliberación política general.
Esta pregunta fue sugerida por el lector José Briz.
Wikipedia dice que fue la Isla de Man en el 979
Creo que estamos todos mareando la perdiz y los acontecimientos que ahora se han producido poco tienen que ver con un pasado tan remoto. Lo cierto es que en España hay tres zonas diferenciadas del resto, que lo son (donde se habla aparte del castellano su legua propia)el País Vasco, Galicia y Cataluña.
Cataluña presento su nuevo estatuto a tramite habiendo sido aprobado tras pasar los controles democráticos establecidos por la ley en su parlamento. Pero estuvo rechazado entre otras cosas por hacer referencia a que Cataluña es »un país». Todos sabemos quien se opuso a facilitar su aprovación y como se desarrollaron los acontecimientos que propiciaron que fracasara.
Cataluña es la comunidad que crea mas empleo, por su situación geográfica donde se establecen mas empresas extranjeras, la mas turística de la península, de donde salen mas científicos de renombre mundial y todo ello no es casual…….y con esto no quiero decir que los catalanes sean los mas listos, si no que las circunstancias y el contacto al otro lado de la frontera viene de muy lejos. Cuando se habla de la España negra se viene a querer decir »la España encerrada en si misma». Cosa que ocurre hasta el final de la dictadura, Mientras que la mentalidad Europea en Cataluña ya esta viva para entonces. Si alguien visita alguna vez Barcelona se dará cuenta de que la capital mas cosmopolita de España es la ciudad Condal. La capital, Madrid ostenta su poder llevando todo el peso con sus ministerios y administraciones, Castilla y Cataluña siempre han estado enfrentados, con la llegada de la democracia todos los ciudadanos pensamos que por fin una nueva etapa de prosperidad y libertades iban a marcar el nuevo camino y ciertamente se ha mejorado mucho desde entonces, pero no puede obviarse que parte de ese merito se debe a Cataluña como motor de España, pero el freno de mano esta puesto por el govierno y nos perjudica a todos.
Os voy hacer algunas preguntas y responderlas a vosotros mismos con sinceridad.
¿porque la linea del ave de Barcelona fue de las ultimas en acabarse?
¿porque el llamado corredor del Mediterráneo que toda Europa desea aún no se a iniciado?
Cuando una infraestructura se crea en Cataluña raramente crea déficit y con esto no estoy diciendo
(por ejemplo)que no se tenga un hospital donde haga falta aunque sea deficitario, ya que debería ser cubierto por los beneficios de los impuestos, pero el gobierno debería atender por prioridádes lo que a crecimiento y desarrollo se refiere…..entonces que pasa?
Pues que el antagonismo Madrid – Barcelona acabara por desmembrar el país y la actual actitud centralista nos dice que lo que pretende es aplicar mas de lo mismo.
Ya se que muchos no estaréis de acuerdo conmigo pero creo que reconocerle su identidad al pueblo catalán hubiera enfriado su orgullo nacionalista y realizar las mejoras necesarias para que Cataluña sea la verdadera locomotora de España tendría un beneficio para todos…….pero lo que la historia nos dice es que no hay mas ciego que el que no quiere ver y mal le pese a muchos, Cataluña seguirá siendo la que va por delante.
muy de acuerdo contigo
Es el de León. La UNESCO no manipula…crack.
El Althing, parlamento de Islandia, fundado en 930 y que se considera el más antiguo del mundo.
con razon los medios españoles(en total) se consideran los mas manipulados de europa.
Más datos…
http://laalacenadelasideas.blogspot.com.es/2012/11/el-primer-parlamento-de-la-historia-en.html
Hay gente inasequible al desaliento, erre que erre…
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/19/castillayleon/1371632533.html
Eso no era un parlamento como lo entendemos hoy en día, que es de lo que se trata. Eso era más bien una reunión de los sabios de pueblo o la zona. En León se reunieron por primera vez todos los estamentos, incluido el pueblo. Y lo más importante de todo, dejaron testimonio escrito.
Pues eso…el de León.
El parlamento mas antiguo del mundo es el Alpingi de Islandia, fundada en la región de Pingvellir en el año 930 a 45Km de Reikiavik que luego sería la capital.
El parlamento más antiguo de Europa son las cortes de León
Y respecto a la señera se dicen muchas cosas que pueden ser parcialmente ciertas, pero no se habla de dónde procede. Está documentado en varios textos de heráldica que se adapta en Cataluña porque forma parte (el mayorazgo y señorío) de la dote de una señorita de Valladolid que casa con un noble catalán y de ahí pasa a la familia condal, lo que no recuerdo son los nombres y la referencia bibliográfica así que estoy vendido, pero si leéis algo sobre los matrimonios de la época condal seguro que deduciréis algo. Y realmente en pueblos de castilla existen escudos con las cuatro barras aunque no sea significativo pero suma.
Lo inopinable es lo documentado. Lo indiscutible lo que no depende de mi opinión (soy catalan -no nacionalista, por supuestísimo- y ya me haría ilusión que el primero fuese el catalán) es que el primer parlamento (al uso occidental/europeo) documentado ampliamente es el de León y surgió (como otros tantos) por conflictos de poderosos difíciles de resolver si no se usaba ese método. Basta de nacionalismos de llevar el ascua a la sardina de cadacual. El problema que tenemos en casa los catalanes es precisamente ese, que nos documentamos muy mal. Por cierto, además… para cuando surgió el sueco, el inglés y en Castilla y Cataluña ya funcionaban mucho antes.
El parlamento más antiguo de Europa es el de la Generalitat de Catalunya. Fundado el año 1359.
Ahora toco otro tema para contestar a Angel Casado sobre la senyera:
Lo que dicen los historiadores «catalanistas» es que cataluña era un principado gobernado por un conde, el de Barcelona. Por lo tanto era un pais. Lo que dicen todos los demas historiadores, ya sea españolista, ruso o chino, es que cataluña eran un monton de condados, que cada uno esta gobernado por un conde diferente, muchos de ellos eran parientes, como por ejemplo los Borrell y los Berenguer. Cuando moria uno de ellos le cedia los condados a su hermano y asi Borrell II fue el que mas territorio de cataluña acumulo, 2/3 de cataluña. Pero se murio tambien antes de tenerla toda. Al morir repartio los condados entre sus hijos y otra vez a empezar el procese de herencias. Por ese motivo desde la salida de los romano hasta la union con aragon, cataluña nunca fue una nacion unida. Ademas de esto todos los condes de cataluña juraban lealtad al rey Franco, asi pues toda esa epoca cataluña era francesa a los ojos del mundo, aunque la corona franca estaba muy debilitada y no podia tener control sobre cataluña y esta se gobernaba sola.
Si investigais bien vereis que cataluña era territorio frances hasta 1258
Chrétíenté d’Occident à l’an de grâce 1235 mapa de europa en el que francia llega hasta tarragona.
No solo eso sino que jaime I de aragon, al que he estado llamando Jaume, negocio con el rey de francia y no con los catalanes la tributacion de los condados del sur a la corona de aragon y los condados del norte a francia en el tratado de corbeil. Ademas de que durante esa epoca no se llamaba a cataluña principado sino que al casarse berenguer con petronila lo nombraron principe de aragon, y paso a ser conde/principe y de ahi la tergiversacion. El conde de barcelona gobernava aragon pero no era rey ni lo fue nunca sino sus hijos. No solo eso como dije solo era conde de la mitad de los condados y uso el ejercito de aragon para hacerse con los demas. Adema hay indicios de que a cataluña no se la llamaba cataluña hasta que entro en el reino de aragon.
todo esto me lleva a las 4 barras, El escudo de el condado de barcelona son palos de gules sobre un campo de oro. Que existe la teoria de que fue una fabula que el conde de barcelona escucho de un trovador frances en la corte del rey de francia y adapto para Barcelona, y digo solo barcelona y no cataluña ya que esta se usaba para el escudo y no la bandera que no tenian, ya que la bandera era solo para reyes. Atodo esto la bandera de cataluña tiene las barras en horizontal, pero en la leyenda las barras son en vertical. Muy sencillo, la leyenda habla del escudo de barcelona y no de la bandera de cataluña, que es la aragonesa.
Tambien investigue lo del parlamento sueco y eso era de cajon una asamblea como mucho. Segun lei eran un puñado de familias que se reunian para debatir sus problemas, como en la antigua grecia en la ciudades libres.
De un catalan a otro catalan:
El nombre de estos cuerpos surgidos en la Época Moderna proviene del francés antiguo parlement, que inicialmente significó ‘consulta’ o ‘conferencia’, y luego pasó a ser ‘cuerpo consultivo’ y más tarde, ‘órgano legislativo’.
Parlement provenía de parler ‘hablar’, que a su vez se derivaba del latín parabolare ‘conversar’, vocablo del cual provienen también parábola* y palabra*.
1188 Primer parlamento Leones, que llamaron cortes.
1238 Primer parlamento Aragones creado por Jaume I
Sorry para el que no entienda catalan pero estoy haciendo copy/paste y lo encontre en catalan:
El 1238 s’establí un Consell de Cent a la ciutat reial aragonesa de Jaca[1] i el 1265 Jaume I d’Aragó donà la seva aprovació reial al Consell de Cent de Jaca,[2] model implantat també a Barcelona i a altres capitals dels estats de la Corona d’Aragó. El nou consell restringit el règim municipal de Barcelona es va anar configurant al llarg del segle XIII per successius privilegis de Jaume el Conqueridor (1249, 1258, 1265):
Jaume el Conqueridor va crear l’any 1249 l’estructura fonamental del govern municipal de Barcelona: un consell de 4 magistrats (paers). De renovació anual per cooptació, que designaven un nombre imprecís de consellers assessors i que col·laboraven amb els oficials reials (el batlle i el veguer).[3]
debe ser una buena hostia descubrir que el consell de cent en realidad es aragones. Y que el consell de Barcelona eran 4 tios. Ademas el paralamento de cataluña no se llamo parlamento, pues Jauma I lo llamo por Cortes condales, ya que eso era cataluña, un monton de condados, «separados».
Luego las cortes catalanas estaban compuestas, por 4 personas como dije antes, El rey (de aragon por supuesto), Un representantes de la nobleza, otro del clero, y otro de los militares. Los ciudados y campesinos a pastar.
Por esto me siento disgustado en extremo, por la vuelta de tuerca que le dan mis paisanos a la historia. Siempre a su favor.
Es curioso de ver la poca conciencia política ( es decir defender sus propios intereses. Mu hos viven en las legendas! Mientras que sus dirigentes se llenan los bolsillos! Esto es la realidad de Catalunya, y España.
Algunos siempre ven a Catalunya primero en todos loa citios…que manía tendrán?? De momento, hoy en día, en 2014!, Catalunya es la región de Europa que menos invierte en educación, justo detrás de Rumanos!!( El país).y podría seguir con una larga lista de últimos en todo para España, y Catalunya…volvemos a la realidad!
«El corpus documental de Los “Decreta” (o Decretos) de León de 1188 contiene la referencia al sistema parlamentario europeo más antigua que se conozca» No lo digo yo, lo dice Unesco: http://www.unesco.org/new/es/communication-and-information/flagship-project-activities/memory-of-the-world/register/full-list-of-registered-heritage/registered-heritage-page-8/the-decreta-of-leon-of-1188-the-oldest-documentary-manifestation-of-the-european-parliamentary-system/
first of all anormal, no faltes el respeto. segundo, te has molestado en leer la noticia?? Lo dice la UNESCO!!! sabes lo qué es eso???
dicho esto, ya puedes seguir flipando y viviendo en tu mentira que el resto del mundo, gracias a la UNESCO, ya sabe cual es la verdad.
jajajaja fuentes abc diario de Leon… mi mama me mima venga hombre!!! jajaajaj lo que tienen algunos es el cerebro muy pequeño , paso de acentos castellanos de la shit jajaja
Al final las mentiras tienes las patas muy cortas y la verdad siempre sale a relucir…ahora ya s oficial a todos los niveles: EL DE LEÓN.
http://www.abc.es/local-castilla-leon/20130619/abci-unesco-reconoce-leon-como-201306191337.html
http://www.diariodeleon.es/noticias/afondo/leon-destrona-a-westminster_805308.html
Soy catalán y que no me toquen lo mío, pero que nada de lo de Guifré ni nada. Es leyenda!!! En realidad fue el Gegant del Pi, que pintó la senyera!
No se sabe ciertamente, aunque sí que era el blasón de la Casa de Barcelona (condado de Barcelona). Catalunya NUNCA fue un reino, era la unión de diversos condados (que un reino vale más que un condado? Comparemos el Reino de España con los Condados de los Estados Unidos. Creo que España no es nada al lado de los EEUU). Pero ese es otro tema.
También se dice que la bandera era roja y se iba añadiendo una barra amarilla (era amarillo sobre rojo, en lugar de rojo sobre amarillo), una barra amarilla por cada «territorio» «unido» o conquistado, pero mal, porque en ese autorretrato de petronila y berenguer, ya se ve, a la izquierda, el (tercer) escudo de Aragón y a la derecha, el del Conde de Barcelona (y ya lleva 5 barras amarillas y 4 rojas).
También se dice, que el amarillo y el rojo es la mejor «mezcla» de colores para ser vistos en el mar. Esa sería la razón, por la que España adoptaría los mismos colores, para ser bien vistos en el mar.
Y volviendo a lo de que Cataluña perteneció a Aragón, aparte de ver qué lengua se habla o habló en los territorios conquistados por la Corona de Aragón (Reino de Aragón y Cataluña [Condados de Barcelona, Urgell y algo más]), eso, aparte de la lengua hablada (el CATALÁN se habló en Grecia, en la mitad sur de Italia, se habla en 3/4 partes de Valencia, en la Franja de Aragón, en las Illes Balears…)…
eso, aparte, quién se puede creer que los MARINEROS DE ARAGÓN navegasen para llegar a Mallorca, a Italia o a Grecia??? Si Aragón nunca ha tenido mar, para qué iba a tener «navegantes»??? Los «marineros» eran todos catalanes. Buscad mapas de la época (1100-1400) y veréis, en los catalanes, numerosas banderas catalanas (de la Casa de Barcelona) alrededor de diferentes partes. Son las oficinas comerciales de Barcelona. Buscad también información (es fácil teniendo internet).
No se deje llevar por la sinrazón, Oscar, templanza. El reino de Aragón tuvo salida al mar, documéntese. Valencia también tuvo marinos y muy buenos. Puede usted investigar sobre las Cadenas del Puerto de Marsella conquistadas por la marina valenciana. Perdone que le corrija, pero cuando llegaron los pocos catalanes que llegaron a Valencia (provenzano-parlantes, ellos) se encontraron con las Jarchas (con palabras eminentemente valencianas). Por cierto, si el valenciano publicó su diccionario y su gramática antes que el catalán, ¿cómo debería llamarse la lengua?
Pero como se puede sostener aún, hoy en día, que la bandera catalana proviene de la leyenda de Guifré…si es eso, una leyenda…cualquier historiador lo afirmaría…también hay un anacronismo evidente en el cuadro que atribuye las barras aragonesas a la casa de Barcelona…ya que es de siglos después…!! Siempre, desde creo, Pedro el ceremonioso, se intentó atribuir la bandera cuatribarrada de la corona aragonesa, a la casa de Barcelona….pero solo estoy en disposición de comentar, que la historiografía no ha llegado a consenso alguno, encuentra uno todas las versiones, y dado el interés actual en la identidad, el debate está muy sesgado…es curioso que solo aparece y remotamente en representaciones de la casa de Barcelona, cuando ya se ha producido el compromiso de Berenguer con Petronila…y sí vemos como ha transcurrido la historia, Aragón tendría que alzar la voz un poco…hay mucha mentira literalmente….pero lo que no esperaba oir como demostración es la leyenda de Guifré el pilós, …es algo para los niños, una leyenda incluso repetida en otros territorios…investigad un poco.
Saludos
y yo no digo ke leonardo sea de catalunya que la gente entiende lo que quiere cuando no le interesa mas bien se va por otro lado, solo enlazar cosas ya es suficiente, nacionalismos ¿? ninguno
basandose en la historia, soy de los que piensan que la historia la escriben los vencedores, tmb pensando que la educación puede ser manipulada, yo simplemente miro quien gobernaba todo en esa época, y a quien le interesaría que una historia fuera de una manera o otra, y viendo las atrocidades que vinculan la religión cristiana, tmb me imagino que no interesan que se sepan muchas cosas de este estilo, a mi me da = todo, solo vinculo y relaciono, por ejemplo este video quisiera que lo vierais a mi me da que pensar muchas cosas, no es por nada… y ya que veo q tenéis mas conocimientos que los que creo tener yo, me gustaría que dierais vuestra opinión… http://www.youtube.com/watch?v=65mnLbxWJQc
No existió jamás un reino catalán, eso corresponde a la reciente historia inventada.
Y la primera sesión parlamentaria en Europa se produjo en la ciudad de León –España- en el año 1188 y bajo el reinado de Alfonso IX. Éste convocó unas Cortes que contaban con factores propios de un parlamento: se trataba de una asamblea nacional, el pueblo era representado por personas correspondientes a diferentes estamentos y poseía poderes definitivos de tributación, legislación y deliberación política.
Angel Casado me gustaría ponerme en contacto con usted, responda a este mensaje si es posible.
Como alusión al supuesto Frances, que debe serlo ya que carece de la mas minima sabiduria sobre historia, hacerle mencion que Cataluña y Aragon fueron dos reinos independientes al igual que el de Navarra, y que posteriormente su unificaron creando un solo reino.
Pero si queremos ir a una datacion mas antigua podria recordar que estos reinos en la epoca de los romanos se llamaban Cesar Augusta, y ya eran antiguos aliados, pero esa es otra historia.
No es correcto que en temas de historia hables de politica en referencia a lo que describes como «nacionalismos»
Volvamos a la historia.
Con el paso del tiempo, el emblema de los reyes de la Corona de Aragón pasó a identificarse con los territorios que gobernaban. Su identificación con el condado de Barcelona y, por extensión, con el Principado de Cataluña, parece originarse también en tiempos de Pedro el Ceremonioso y se prolonga en los siglos posteriores, aunque sigue siendo utilizado también por otros territorios de la Corona. Ya a mediados del siglo XVI, el historiador valenciano Pere Antoni Beuter narra la leyenda de Wifredo el Velloso y los dedos de sangre en su Crónica General de España. Posteriormente, en un poema de 1644, Francesc Fontanella aludía a las «barras» en uno de sus poemas
Resumiendo, la corona de Aragon mandaba más que la catalana y en vistas de su amistad con el pueblo catalan adopto su bandera a similitud del pueblo al que amaba y al cual pertenecia su marido
La bandera de Cataluña viene de Guifré el Pilós, noble que moribundo en el campo de batalla despues de recibir una herida letal dejo deslizando con la punta de sus dedos la marca de su sangre sobre una piedra amarillenta por los rayos del sol. Sus leales soldados a paritir de ese momento pintaron en sus escudos las 4 rayas rojas sobre fondo amarillo en honor a su noble.
La bandera catalana hay que respetarla porque se basa en sangre y no en estrellas, animales o colorines.
Para los que puedan ir al museo del prado hay un cuadro muy especial, es el de Reina Petronila de Aragón y el conde Ramón Berenguer IV de Barcelona, óleo de 1634 (Museo del Prado), copia de un original de Filippo Ariosto de 1586, en el que la reina de Aragón aparece representada con la cruz de Alcoraz y el conde de Barcelona con los cuatro palos. En la Edad Moderna se comenzó a atribuir anacrónicamente la cruz de Alcoraz al reino de Aragón.
Os voy a poner un enlace del cuadro para que podais apreciarlo, para los que tengan dudas de identidad.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Petronila_Ramon_Berenguer.jpg?uselang=es
Y luego alude a fuentes claramente catalanistas.
A Wifredo, como parte de la visión de que fue el creador originario de Cataluña, se le atribuye también el origen de la bandera de las cuatro barras. Esta leyenda tiene su origen, según Martín de Riquer, en el historiador valenciano Pere Antoni Beuter, quien la incluyó en 1555 en su obra Crónica general de España, inspirándose en una crónica castellana de 1492.8 El texto de Beuter dice así:
…pidió el conde Iofre Valeroso al emperador Loís que le diesse armas que pudiesse traher en el escudo, que llevava dorado sin ninguna divisa. Y el emperador, viendo que havía sido en aquella batalla tan valeroso que, con muchas llagas que recibiera, hiziera maravillas en armas, llegóse a él, y mojóse la mano derecha de la sangre que le salía al conde, y passó los quatro dedos ansí ensangrentados encima del escudo dorado, de alto a baxo, haziendo quatro rayas de sangre, y dixo: «Éstas serán vuestras armas, conde.» Y de allí tomó las quatro rayas, o bandas, de sangre en el campo dorado, que son las armas de Cathaluña, que agora dezimos de Aragón.9
Sin ofender a nadie, y sin que nadie pueda mal interpretar.
Si tubieramos que reconocer «reuniones tribales» en los que un grupo de aldeanos se reunian podriamos irnos a dataciones de la edad de bronce o hasta incluso anteriores, por lo que
Pero la palabra estrictamente parlamento viene de la palabra «parlar» palabra catalana que en castellano es hablar.
Los ingleses y restos de paises y culturas adoptaron el nombre de Parlament del catalan Parlament,
¿Cual fue el primer parlamento? el primer «parlamento» o organismo oficial en el cual se escuchaba y se procedia a votacion la opinion de un pueblo fue el de cataluña en el siglo XI.
Por otro lado hay diferencias sobre la legitimidad de datacion entre Francia y Cataluña en la actualidad, pero hay que tener en cuenta que en frances la palabra hablar se define como «parler» palabra latina del sur de Francia que al igual que el Catalan tiene la misma base, no olvidemos que las dos provincias actuales del Rosellon y la Cerdenya fueron dos provincias catalanas y que fueron separadas a traves del tratado de los pirineos.
La palabra Parlamento no viene del islandes ni del ingles ya que su gramatica es totalmente distinta a la latina.
Aun más, el parlamento catalan fue la base de la conocida Organizacion de las Naciones Unidas.
Espero que os haya servido de ayuda,
«La palabra Parlamento no viene del islandés ni del inglés ya que su gramática es totalmente distinta a la latina.» ¿Y esto que significa? ¿Qué el islandés y el inglés son lenguas latinas? La palabra Parlar no detiene su origen en el catalán. Viene del latín parabolare y aún se puede seguir en el griego antiguo y se pierde más allá. De modo que difícilmente puede ser de origen catalán. ¿Rosellón y Cerdeña catalanas? La Cerdeña fue conquistada por Aragón y el Rosellón no perteneció a cataluña, primero porque no existía y en segundo lugar por qué Cataluña ERA LA QUE PERTENECÍA a la corona franca. Como sí los norteamericanos dijesen que los ingleses hablan americano. Por cierto, mire usted lo que piensa esa región francesa sobre «volver a ser parte de los Países catalanes». Qué facilidad tiene el catalanismo para tergiversar todo aquello que no le interesa. Imperitia Audet.
lo sabia que iba a salir uno diciendo que era Catalunya !!..que endoctrinamiento con el nacionalismo, es increible.(como lo de que nunca Catalunya fue un pais, sino que dependia de Aragon, cuya bandera han copiado..). cualquier mentira vale… la zanahoria delante del burro
¿Han oído hablar del Tynwald manés?, funciona desde 979
De acuerdo contigo José, el conocimiento es un universo inacabable de datos e información, siempre perfectible, si es historia igual muchos enfoques obedecen al enjuiciamiento de cada quien, k pude varias hasta por el estado animico del escribiente. Sigamos urgando, lo importante es la busqueda permanente de datos mas precisos, un hermoso trabajo. Saludos a todos.
A Miguel:
Encuentro de mal gusto y un poco tonto la verdad que niegues una afirmación hecha por otro con el único argumento de ¿datos que lo corroboren? ya que sin otro argumento que tu propia pregunta puedo negar yo la tuya: Acerca del supuesto parlamento catalán, ¿datos que lo corroboren?. Las personas de buena fe creen lo que otros afirman, de primeras, y sino lo creen lo investigan antes de negarlo.
Si te hubieras molestado en buscar tan solo en google poniendo esta entrada «parlamento leones de 1188» obtienes 13200 resultados (¿muchos para algo inventado no?).
Yo soy catalán pero no nacionalista y de tu actitud prepotente deduzco que tu si lo eres.
Entiendo mejor a kaliber aunque dime, puestos a matizar seguro que uno siempre encuentra la respuesta que más le conviene.
basar la verdad en los resultados de google ,, jajaj que poco rigor en fin….
parlamento catalan siglo XI
Un diez, esto se llama zasca!!!
Catalunya, como bien dice Miguel, en el sentido parlamentario que entendemos ahora, un grupo de ciudadanos que representes a TODO el pueblo. Buscar ‘Consell de Cent’, ‘Consejo de los Cien’.
Hola, Miguel:
Publicamos tu reflexión y no la ponemos en duda, trataremos de investigar más al respecto.
Comentarte también que otras fuentes consideran que el parlamento más antigiuo es el islandés, el Althing, creado en al año 930.
No parece sencillo extraer una única conclusión.
Gracias y saludos.
El parlamento más antiguo de europa, no és el sueco, és el parlament de Catalunya, establecido en 1283.
Acerca del supuesto parlamento leonés, ¿datos que lo corroboren?
Acerca del supuesto parlamento CATALÁN, ¿datos que lo corroboren?
La ignorancia de decir que fue el catalan , si no te vale que lo corrobore la UNESCO
La Unesco, la misma institución que dio a León el título de Memoria de la Humanidad como Cuna del Parlamentarismo en 2013 y no al Reino Unido, porque así lo atestiguan varios textos medievales, salió ayer en defensa de las Cortes celebradas en San Isidoro en 1188 frente a quienes siguen situando por desconocimiento o intencionadamente el origen en Londres, o la última reivindicación del presidente de la Generalitat de Cataluña, Carles Puigdemont, que la semana pasada se arrogó en la Universidad de Harvard la sede del primer parlamento del mundo, «antes que Inglaterra».